Борис Бабин: Порты материковой Украины выиграли от аннексии Крыма

То, что сейчас происходит в Крыму с авиасообщением и железнодорожным сообщением, автомобильным и морским сообщениями, имело в истории прецеденты? Часть территории страны оккупирована другим государством, но мы имеем с Крымом сообщение, а иностранные суда продолжают заходить в украинские порты.

Похожий пример существует на северном Кипре. Там ситуация достаточно близка к ситуации в Крыму. Северный Кипр, как известно, обслуживается в порядке транспорта исключительно турецкими судовладельцами и владельцами турецкий авиационных компаний. Соответствующие расходы, которые они не несут, поскольку это не коммерческие перевозки, ложится на правительство Турции. В случае с Крымом мы видим ситуацию нескольку другую, в силу ряда факторов. Также есть интересный нюанс, который заключается в невозможности Российской Федерации обеспечить морские перевозки. Если сегодня Россия имеет возможность в какой-то степени обеспечить авиаперевозки на территорию Крыма из РФ, в сфере морских перевозок Россия столкнулась с проблемой — у них отсутствует необходимое количество судов хорошего качества, которые могут перевозить эти грузы. Интерес России заключается в том, чтобы максимально снизить поставки товаров и услуг с материковой Украины в Крым. С точки зрения российских властей это преследует цели экономические и оборонные. Все прекрасно понимают, если Украина в один момент принимает политическое решение, прекращает любые поставки на полуостров, это приведет к социально-гуманитарной катастрофе. Кроме того, РФ наращивает военную группировку, а это требует дополнительных горюче-смазочных материалов, запчастей, техники и тому подобных вещей. Доставить это в Крым можно только морем.

Почему морской транспорт не используется для перевозки грузов по Крыму, например из Керчи в Феодосию?

Здесь есть две составляющие ситуации. Первое — это коррупция. Второе — Крым не является промышленным регионом. Крым использовался до российской оккупации, в первую очередь, как перевалка украинских грузов в страны Ближнего Востока. Этими самыми грузами загружались порты Севастополя, Евпатории, частично Феодосии и так далее. В Ялте мы имели порт по обслуживанию круизных судов. В прошлом году в Ялте было 600 заходов судов с круизными целями. В этом году — два захода судов. Основные производители грузов, которые перевозятся через крымские порты, не находятся в Крыму. Они находились на материковой Украине. Проблема Украины всегда была в том, что у нас слишком много портов. Советский Союз построил огромное количество портов в Черном море для удовлетворения своих военных задач и задач огромной военной экономики в перевозках. Экономика независимой Украины, даже если она будет очень хорошо развиваться, выйдет на полную загрузку этих портов через десятки лет. В данном случае, как бы это парадоксально не звучало, порты материковой Украины выиграли от ситуации. Те грузы, которые до оккупации пытались размазываться между этими портами, перешли на Ильичевск, на Дунайские порты.

Что будет с крымскими портами?

Украина официально закрыла крымские порты постановлением Кабмина в апреле этого года. В июне этого года соответствующий приказ был подписан Министерством инфраструктуры, об этом была уведомлена международная морская организация и судовладельцы всех стран мира. После этого Российская Федерация в сентябре этого года сделала такой демарш, как открытие портов, причем не только Крыма, а всех портов России. Повлекло ли это изменение грузопотоков? Да, повлекло. Безусловно, количество грузопотоков уменьшилось.

Но фиксируются заходы иностранных, особенно турецких судов в крымские порты.

Современное морское право очень сложное. Если собственник судна действительно турок, не факт, что оно будет турецким. Оно может ходить под флагом островов Кука. Если мы говорим, что судно, например, с румынским собственником, то мы не имеем к этому доказательств.

Но если Украина закрыла эти порты, это значит, что если такой корабль появится в ее экономической зоне, а тем более зайдет в ее порт, она обязана арестовать такой корабль. Правильно?

Да, поэтому данные корабли не заходят в украинские порты. Не было ни одного случая, чтобы судно, имевшее судозаходы на оккупированную территорию, после этого зашло в порт материковой Украины.

Что произошло с теми кораблями, которые находились под украинскими флагами?

Это детективная история, которая состоит из нескольких компонентов. У нас не очень большой флот, потому что наша власть сделала все, чтобы его уничтожить. При этом некоторые суда не могут лишиться нашего флага. В первую очередь, это «Портофлот», это рыбаки, которые работают по лицензии, научно-исследовательские суда и так далее. Если мы говорим о флоте рыбной промышленности, то океанский флот рыбной промышленности Украины успешно перерегистрирован на материк. Если они поднимут российский флаг, им запретят вылов. Все суда перевели в Илличевский порт. Они работают под новыми документами. Если мы возьмем местный порт рыбной промышленности, то проблема заключается в том, что государственные власти Украины фактически сдали эту сферу Российской Федерации. Например, 20 октября этого года состоялось двустороннее заседание украино-российской комиссии по рыболовству на Азовском море, где, не смотря на аннексию, между двумя государствами был распределен вылов тюльки, хамсы, бычков и всего прочего. То есть тот улов, который раньше отдавался крымским рыбакам, переписали на Россию.

Сергій Данилов: Врегулювати ситуацію на Донбасі можна, не чекаючи колапсу Кремля

По-перше, це говорить про те, що Казахстан почав власну гру. Як відомо, цієї осені були не дуже приємні ситуації у російсько-казахстанських стосунках, коли була поставлена під сумнів державність Казахстану. Відповіддю став комплекс заходів, які Назарбаєв зараз намагається втілити в життя.

У першу чергу, це те, що підтримує національну ідентичність Казахстану. Раптом в Казахстані 2015 рік оголошується роком державності. Ще багато кроків робиться в Казахстані для того, щоб зміцнити державність, ідентичність і протистояти можливій російській загрозі. У цьому контексті ми бачимо міжнародну активність президента Казахстану, який шукає власні шляхи, контакти, намагається виступати дієвим гравцем на пострадянському просторі для того, щоб убезпечити свою державу.

Після зустрічі з президентом Казахстану Франсуа Олланд зустрівся з президентом Російської Федерації. Як ви вважаєте, що обговорювали Олланд і Путін?

Те, що вони обговорювали, ми дізнаємося через деякий час. Можливо, це було обговорення процесу пошуку перемир’я. Я думаю, що вони говорили про певні кроки щодо деескалації конфлікту.

Чи змінилася на сьогодні ситуація із внутрішніми переселенцями з Криму та Донбасу?

Ніхто не був до цього готовий. Ніхто не знає, що робити з цією проблемою. Відповідно, ресурсів і плану і держави немає. Частина переселенців з Донбасу у кінці осені — на початку зими почали повертатися назад до Донецької і Луганської областей.

У Криму посилюється зовнішня міграція. Є два потоки — Російська Федерація і материкова Україна. Обидва потоки збільшуються.

Тобто ви вважаєте, що у Європи та різних міжнародних структур немає ресурсів, аби допомогти внутрішнім переселенцям України?

Скільки? На що? Під які програми? Наскільки міжнародні організації та Європа готові включатися у цю роботу? Вважається, що відповідальність лежить на державі Україна. Внутрішні переселенці — це гарячий предмет, який перекидають один одному.

Теоретично ресурси є, бо вони не такі вже й великі, якщо порівняти із масштабами проблеми. Це має бути, в першу чергу, відповідальність держави Україна, яка має бити в дзвони і вимагати від своїх партнерів допомоги під конкретні програми.

Як ви вважаєте, повернення Криму пов’язане з врегулюванням ситуації на Донбасі?

Так, звичайно. Спочатку Донбас — потім Крим. Але насправді спочатку потрібен відбутися колапс Кремля. На Донбасі ситуація дещо інша, її врегулювання може відбутися і без повного колапсу Кремля. Крим зараз конструюється російською владою як велика військова база. Його головне завдання — тримати у напрузі чорноморський регіон України.

З Донбасом ситуація така, що Росія не хоче за нього платити. Керують там фактично вони (Росія. — Ред.), але утримувати населення регіону у них бажання немає.

Як змінити думку жителів окупованих територій Донбасу, які вважають, що у всьому винна Україна, а Путін їм допомагає?

По-перше, там живуть багато людей, які чекають повернення законної влади. Їх багато, але з тих чи інших обставин вони не можуть звідти виїхати. Є регіони, де ситуація справді інша. Але для Донбасу є такий феномен — чия влада, того і голоси. Державі не потрібна їхня любов.

Я згоден з тими експертами, які говорять, що лояльність дотримання законів — це достатня підстава для спільного співіснування. Повільний процес трансформації ідентичності на Донбасі буде проходити ще довго. Якщо центральні органи відновлять контроль над окупованою частиною Донбасу, розраховувати на лояльність у дотриманні українських законів цілком можливо.

А що робити Україні, аби кримчани захотіли повернутися до її складу?

Значну роботу зробить російська влада. Зомботелебачення завойовує нових прихильників для російської влади, але реальність і контакт з росіянами говорить сам за себе.

Найбільше, що шокує кримчан сьогодні — це зміна поведінки найнижчого персоналу, який одразу став відтворювати радянські способи поведінки. Наприклад, хамство з боку продавців магазинів.

Але більшість з кримчан — клієнти, які зовсім скоро зрозуміють, що відбувається на півострові.

Ольга Духнич: Россия покончила с крымской автономией

Ольга, насколько возможно прописать отношение людей к той или иной стране какой-либо стратегией?

Отношение людей — это достаточно переменная величина. Она зависит не только от политического климата, но и от повседневности этих людей. Повседневность людей, которые живут в Крыму, мало в чем изменилась. Их мышление осталось тем же. То, что разбудило Украину и большие города России, для жителей Крыма все еще остается вестями с телеэкранов. Во многом отношение стратегией прописывать сложно, но благодаря стратегии их можно формировать.

Крымчане сейчас оказались в российской действительности. Как вы считаете, мнение простых граждан в России влияет на принятие решений местными властями?

Из последних информационных поводов из Крыма мы видим недовольство центральной российской власти, так как слишком много законопроектов выдвигается на уровне Крыма. С точки зрения российской вертикали, это выглядит как своеволие. Их просят воздержаться от таких вещей.

В Крыму привыкли к диалогу, к тому, что к ним прислушиваются, к собственной автономности, как к ценности. На сегодняшний день, я думаю, что с этой автономией покончено. Это еще не понятно даже тем политикам, которые лояльны к России.

Сегодня в Крыму Россия взяла на себя очень много социальных обязательств. На руку России играет тот факт, что в Крыму не слишком большая численность населения — всего два миллиона.

В таком случае это не такая уж и непосильная ноша. Но, с другой стороны, понятно, что та экономическая ситуация, в которой сегодня оказалась Россия, повлияет и на экономические стратегии в отношении Крыма. На сегодня хорошие пенсии касаются только тех людей, которые находятся в возрасте. Хорошие зарплаты — работников силовых структур и государственных органов.

Что касается бюджетников, то с нового года планируют отменить то, что называется доплатами. Поэтому люди с выросшим уровнем цен могут оказаться в ситуации, когда их заработная плата не оправдывает ту ценовую политику, которая существует в регионе.

Во что может вылиться их негативное мнение?

Я не уверена, что мнение вообще будет. Конечно, есть протестная группа среди населения Крыма. Это те люди, которые продолжают выражать свой протест, хотя это достаточно опасно. А есть часть обывателей, для которых подобная ситуация выльется разве что в недовольство, которое они будут выражать у себя на кухне, но вряд ли это выразится в каких-либо массовых протестах или коллективных действиях.

Основная стратегия России в Крыму направлена на разрушение того, что мы называем коллективным действием. Очень жестко санкционируются любые самоорганизации населения в отстаивании своих прав, если это не является некоей идеологической направленностью.

Возможно ли победить в идеологической войне с Россией без патриотических уроков в школах, детских садах?

Я думаю, что уроки патриотизма не должны выглядеть, как некие напыщенные события. Это должны быть не уроки патриотизма, а комплексная программа формирования патриотического гражданина Украины, которая должна включать в себя осознанное вхождение человека в понятия «Родина», «родная земля».

Этой системной работой должны заниматься и родители, и учителя, и внешкольные заведения, которые работают с ребенком. Банально, когда ребенок рождается, он гордится своей семьей, а дальше по возрастающей: гордится своим городом, своей страной нормально. Многие дети сегодня понимают, что в стране идет война. Они пишут письма на фронт, они рисуют рисунки. То есть они вовлечены в этот процесс так же, как и взрослые.

Могут ли экономические проблемы на полуострове изменить отношение жителей Крыма к Украине?

Ситуация будет развиваться по-разному, так как однозначного мнения у населения нет. Если говорить о Севастополе, то в этом городе имеет место культура осажденной крепости. В ситуации, когда это сочетается с патриотизмом, то реакция заключается в том, что надо терпеть, сплотиться, бороться. И этот миф осажденной крепости будет работать.

Второй момент связан с тем, что достаточно патерналистское общество верит тому, что говорят власти Крыма. У власти Крыма, в свою очередь, всегда оптимистические, жизнеутверждающие прогнозы по поводу ситуации с водой.

Что касается недовольных людей, которые могут выражать свой протест, то очень важно наличие лидеров. К сожалению, социально активные люди, которые могли бы каким-то образом аккумулировать общественное недовольство, все чаще покидают Крым.

Станислав Краснов: Власть Украины слишком лояльна к оккупации Крыма

Станислав, где сейчас находится ваше подразделение?

Наше подразделение сейчас находится в самой горячей точке — село Пески (в непосредственной близости от Донецкого аэропорта. — Ред.). От нас меньше километра до позиции сепаратистов. Там нет даже 10-ти минут спокойствия. Круглые сутки без перерыва ведутся обстрелы. Нас обстреливают с крупнокалиберных пулеметов, с гранатометов, минометов и артиллерии.

Какой смысл вам там находиться?

Если мы не будем там находиться, то Донецкий аэропорт будет отрезан от сил АТО. На сегодня батальон «Крым» — это 100%-е добровольцы. Мы не относимся ни к какой структуре. Мы поняли, что ждать от государства помощи бесполезно, мы пытались разными способами формализоваться, но дальше обещаний дело не пошло.

Нам помогают волонтеры. К сожалению, я должен сказать, что в армии очень низкий боевой дух. Если бы не наши волонтеры, то значительно больше территорий было бы сдано. Оружие у нас в основном трофейное с летних, весенних боев. Периодически арсенал пополняется. Конечно, у части людей есть собственное оружие.

Как вы считаете, можно ли решить проблему Крыма политическим путем? Или же действовать необходимо по военной схеме?

Я надеюсь, что эта проблема имеет политическое решение. Надо любыми способами избежать военных действий в Крыму. Наша власть слишком лояльно относится к оккупации Крыма. Кроме того, насколько мне известно, оккупирован не только полуостров, но и часть Херсонской области.

Как относятся к Украине жители освобожденных территорий на Донбассе?

Люди настолько устали от войны, что они просто хотят, чтобы она закончилась любой ценой.

Как часто удается установить визуальный контакт с противником?

Учитывая то, что до позиции противника меньше километра, то с наблюдательных точек ночью в тепловизорах их можно увидеть. Также мы видим их, когда они делают свои боевые вылазки, подходя на несколько сотен метров ближе. Днем они не подходят.

Есть ли какой-то контакт по поводу обмена пленными?

Это решается не на нашем уровне. К счастью, в нашем подразделении пленных нет. Когда происходил последний массовый обмен, то сделали все, что могли. Тех, кто остались, не хотят менять по особым причинам.

Какова ситуация с продуктами?

Во всех наших добровольческих батальонах, бригаде с едой проблем нет. Ее регулярно привозят волонтеры. Вообще жизнь в тех регионах ничем не отличается от территорий, где мир, кроме выстрелов. Сначала люди боялись, а сейчас просто не обращают на все это внимание.

Как вы считаете, как Украина должна вести себя по отношению к Крыму?

По-человечески, не хочется, чтобы Украина все перекрыла, ведь на территории Крыма живет много наших родственников и родных людей.

С другой стороны, люди, которые там живут, воспринимают это как должное. Большая часть людей голосовала на «референдуме» за Россию, но при этом они не понимают, что все, что они имеют на территории полуострова, существует благодаря Украине. Если перекрыть на пару недель воду и свет, то я думаю, что настроение населения точно изменится, люди бы поняли, кому они обязаны.

Со стороны Украины не делается ничего. На данный момент политика украинского руководства направлена на то, чтобы Крым остался в составе Российской Федерации. Например, когда происходила аннексия Крыма, мы могли наблюдать преступное бездействие украинской власти. Не было отдано ни одного приказа ни милиции, ни СБУ, ни армии. Тогда можно было все просто остановить. «Зеленые человечки» сами боялись того, что они делали. Они следили за реакцией, а так как ее не было, то они забрали власть себе без малейшего сопротивления.

Кто входит в состав вашего подразделения?

Основу подразделения составляют крымчане, но также есть представители других областей Украины. У нас самый разный контингент, как по социальному положению, так и по возрасту. Есть и студенты, и пенсионеры. Самому младшему у нас 18 лет, самому старшему — 57 лет.

Чего вам не хватает?

Всего. Сегодня проблема в том, что мы постоянно вынуждены находиться на холоде. Нам не хватает теплых вещей, спальных мешков, термобелья, химических грелок.

Сколько вам нужно людей, чтобы вы стали отдельным батальоном?

Вопрос не только в людях. На сегодня у нас хватает людей для отдельного батальона. Тут больше вопрос в вооружении, транспорте, в позициях. Чтобы стать отдельным батальоном, надо занимать большое количество позиций. У нас их небольшое количество на данный момент. Я думаю, что надо подождать, когда у нас наберется достаточное количество ресурсов: оружия, транспорта и так далее.

Сергей Мокренюк: За аннексию Крыма ответственный Порошенко

Сергей, на ваш взгляд, соблюдаются ли права украинцев в Крыму?

Безусловно, что не соблюдаются. Сегодня де-факто Украина воюет с Россией, РФ захватила часть территории Донецкой и Луганской областей, Крым с частью Херсонской области. Да, в Крыму не стреляют, но это чужое государство на нашей территории. Наше поведение должно быть не как с братом и соседом, а как с преступником, который пришел в твой дом. Дело в том, что фактами нарушения прав человека должна заниматься определенная организация, в том числе и Хельсинская группа. Есть мониторинговая миссия, которая готовит отчеты. Все факты нарушения прав человека повторялись сто тысяч раз, о них известно. Меня волнует другой вопрос. Что мы можем сделать сегодня для того, чтобы что-то изменить? У меня получилась программа из пятнадцати пунктов, которую нужно выполнить. При этом две трети этих пунктов не требуют денежных затрат на свою реализацию. Например, всем крымчанам известно, что крупные предприниматели завозят с Украины крупу, мясо и так далее. Мы настолько хорошо живем, что можем себе позволить кормить войска оккупанта? Я предлагаю запрет на ввоз и вывоз грузовиков. Что мы получим в результате этого? Крупные предприниматели не смогут себе позволить содержать большие магазины. Мы не должны кормить тех людей, которые поддержали аннексию Крыма. Любой другой человек должен иметь возможность сесть на поезд или на машину, выехать в Херсонскую область и купить себе еды. Пусть зарабатывает тот человек, который ценит и любит Украину. А оккупанты пусть думают, где добывать еду. Россия сегодня не в состоянии обеспечить Крым продуктами питания.

Что вы думаете о законе про свободную экономическую зону Крыма?

Закон о свободной экономической зоне Крыма – адский закон, который призван уничтожить мелкого и среднего предпринимателей. Этот закон вынуждает крымчан полностью отторгаться от Украины. Он дает возможность, например предприятию Фирташа, спокойно существовать на территории оккупированного Крыма, платить налоги России, при этом потреблять украинское сырье. Представитель президента заявил, что Порошенко хочет встретиться с представителями переселенцев из Крыма. В нашу организацию входит более десяти организаций крымчан, которые вынуждены были переехать на материковую Украину. И мне бы очень хотелось, чтобы нас все-таки пригласили на такую встречу. Пока предложений не последовало. К счастью, выехавшие крымчане – это политические переселенцы. Большинство выехало не потому, что боится репрессий и расправ, а потому что они являются носителями иных ценностей. Люди хотят жить не в средневековье, а в цивилизованном современном государстве с европейскими ценностями. В своем большинстве это интеллектуальная элита Крыма. Дайте им возможность. Создайте полугосударственную организацию, пустите туда крымчан, патриотически настроенных украинцев. Пусть люди работают. Для того, чтобы получить справку о том, что я являюсь переселенцем, я должен простоять в очереди в двести человек. Это вопросы к Арсению Яценюку, потому что он представляет исполнительную власть. На административной границе с Крымом пограничники берут деньги. Это позор. Но это можно элементарно прекратить, если захотеть. Необходимо элементарно наказать руководителя пограничной службы и руководителя СБУ, который отвечает за это в Херсонской области. Без адекватных прокуратуры и суда это сделать крайне сложно. У нас есть люди, которые воевали на востоке, получили ранения и не могут больше служить в армии. Надо назначить их на командные должности в этой пограничной службе в Херсоне. И я уверен, что такие люди не дадут пограничникам возможности брать взятки.  Эти изменения не стоят ни одной копейки.

Россияне сегодня напоминают дикое племя. Они не хотят читать первоисточники, не хотят знать, что происходит на самом деле. Они верят в то, что им говорят. Это говорит о недоразвитости общества. Ошибочно полагать, что все крымчане хотели присоединиться к России. Украина без Крыма – это человек без части тела. Исторически сложилось, что полуостров – это часть Украины. Люди, которые там живут, так или иначе имеют связь с Украиной. Крым сам по себе как территория не может существовать без привязки к украинскому материку. Украина всегда будет чувствовать недостающую часть. Нога, которой нет, всегда будет чесаться. Крым всегда будет вызовом для руководителей государства. Конституция Украины юридически закрепляет ответственность президента за состояние территории государства.

По состоянию на первое декабря количество переселенцев из Крыма достигло 9 тысяч 698 человек. Правда ли это?

Эта цифра была взята из космоса. Она вообще не соответствует реальности. Я не знаю точную цифру. Есть такие ситуации, когда крымчанин приезжает на материковую Украину, потом понимает, что не имеет крова над головой, не имеет возможности выжить физически, и он вынужден возвратиться на полуостров. Снять квартиру в Киеве, Одессе, Львове стоит баснословных денег.

Наталия Слухай: Мы теряли Крым все годы независимой Украины

Наталья Витальевна, здравствуйте. Если Украина фактически не осуществляла контроль над крымским информационным пространством, когда там были официальные украинские органы власти, то каким образом это возможно сделать сейчас, когда там действуют законы Российской Федерации?

Я согласна с Вами в том, что информационно мы потеряли Крым не в марте 2014 года, а намного раньше. Мы все были тому свидетелями. Человек, приезжавший в Крым, удивлялся тому, что на полуострове сохраняется не постсоветское, но советское информационное пространство. Создавалось такое ощущение, что на территории Крыма Советский Союз не распался. Украина — журналисты, филологи — никак не вмешались в этот процесс. Мы рассматривали Крым не как центральную часть Украины. Фактически мы теряли Крым все годы независимой Украины. Прежде всего, надо было позаботиться о том, чтобы крымчане имели доступ к телепрограммам, резонансным для центральной Украины. Мы должны были предложить им перевод программ, которые были важны для центральной Украины, на русский язык. Мы должны были осознать, что крымские татары и старшее поколение в Крыму с трудом воспринимали украинский язык. Понятно, почему была установка на то, чтобы государственный язык постепенно проникал в Крым. Эта установка была правильной, но все же не проработана относительно этих территорий.

Что такого особенного говорят на российском телевидении, что для всех русских и крымчан мы, украинцы, являемся фашистами?

Суггестия — это внушение. И она присутствует во всех сферах человеческой коммуникации. Но есть особый ее вид — суггестия во вред человеку или группы людей, с которыми мы общаемся. Это манипуляция. Именно в этом жанре и преуспели российские СМИ. Например, лозунг «Крым — наш», казалось бы простой, двухсловный. Когда мы говорим «наш» — это значит, что мы хотим отнять или постулировать то, что не является нашим. «Крым — наш» — это значит то, что мы разделили на «свой», «чужой» два этноса и присвоили себе то, что по определению нам не принадлежит. Эта фраза является манипуляторной, но при таком коротком лозунге мы этого не ощущаем. Таких приемов очень много. Стимуляция ностальгических воспоминаний. Использование императивных инфинитивных структур. В России сегодня множество институтов суггестии. В Украине таких институтов ноль. Журналисты в России, работая суггестологами много лет, хорошо усвоили суггестивные приемы. Украинские журналисты работают интуитивно, используя постулат правды. Но правда, как говорил Платон, бывает прямая и искаженная. Исказить действительность можно по-разному. Чтобы все объяснить населению Крыма, полуостров надо накрыть спутниковым информационным зонтом и уделить ему особое информационное влияние.

Как работать с людьми, которые полностью находятся под воздействием российских СМИ?

Я уверена, что мы должны успокоиться и успокоить людей. Это обязательное условие перед установлением информационного зонта. Мы должны внутренне ретроспективно услышать Крым. Если произошло некое событие, значит, мы тоже сделали что-то не так. Мы должны проанализировать, чем и как российская пропаганда жестко воздействует на сознание.

Юлия Тищенко: Российское гражданство по принуждению – беспрецедентный случай в истории

Добрый день, Юлия. Как Вы считаете, в чем заключается основная проблема автоматического приобретения российского гражданства крымчанами?

С правовой точки зрения, это беспрецедентный шаг, который влечет за собой массу проблем социального, имущественного права, а также права на гражданство.

Есть ли правовые способы решения данной проблемы?

Поскольку сама ситуация находится за гранью права, то правовых норм решения этой проблемы практически нет. Но их необходимо искать, если в ближайшем будущем ситуация не изменится. Украине следует более активно поднимать тему гражданства на уровне ООН, международных структур. Нашему МЗС и Минюсту необходимо готовить документы, которые бы каким-то образом урегулировали данный вопрос. Например, проблема Олега Сенцова. Он сейчас находится в местах лишения свободы в РФ. При этом Россия считает его своим гражданином. Это произошло автоматически, по принуждению. Он считает себя украинским гражданином. Эта ситуация просто нерешаема. Проблема в том, что другие страны и международные организации уделяют этой проблеме мало внимания. Да и сама Украина должна намного активнее поднимать этот вопрос. По сути, это вопиющее нарушение прав человека.

Правда ли то, что люди, имеющие второй украинский паспорт, не могут устроиться на работу в государственные органы власти на территории Крыма?

На момент аннексии полуострова, а также после нее, большинство служащих в органах местного самоуправления смогли трудоустроиться и стать российскими госслужащими. В одних случаях требовали отказа от украинского гражданства. В других случаях — копии российских паспортов. Это был ряд бюджетных организаций. Без этого человек не мог приступить к работе, например, в детских садах или школах. Давайте представим, что у человека в тумбочке все-таки лежит украинский паспорт. Сообщать о двойном гражданстве в Крыму становится обязательным с 1 января 2016 года. Но в законе о госслужбе в РФ есть интересная статья, в которой идет речь о даче ложных сведений при устройстве на работу. То есть трудоустройство на госслужбу с двойным гражданством запрещено.

Допустим, что Украина начнет в договорном процессе решать с РФ вопрос о статусе тех людей, которые не хотят быть гражданами России. Но в этом случае Украина начинает признавать российский суверенитет над этой территорией, не правда ли?

Ситуация на самом деле патовая. Украина по сути не признает двойного гражданства. У нас такого института нет. Согласно статье 24 Конституции Украины, никто не может быть лишен гражданства.

Кто должен определить список документов, которые может признавать Украина?

Над этим должен работать Минюст, консультируясь с теми крымчанами, которые находятся в соответствующей ситуации. Было бы абсурдно признавать государственные награды, выданные на этих территориях, заслуженные звания. Те документы, которые характеризуют тот или иной юридический статус, безусловно, можно признавать. В любом случае все — и эксперты, и власть — должны обратить внимание на проблемы, связанные с гражданством.